Βαρβάρα Λιλλήκα: Ατάκες παρά ουσία στον προεκλογικό

Συναντηθήκαμε στο σπίτι της στη Λαϊκή Λευκοθέα την περίοδο των γιορτών. Η εταιρεία της Marketway Publicis ήταν κλειστή, έτσι ο χρόνος δεν την πίεζε. Γιατί επιλέξατε να συναντηθούμε εδώ, την ρώτησα κοιτάζοντας με πόση λεπτομέρεια είχε τοποθετηθεί το κάθε τι, ακόμα και τα γλυκά των ημερών, το φλιτζάνι του καφέ, το τσάι. «Γιατί τέτοιες μέρες γιορτών πρέπει να είμαστε δίπλα στο χριστουγεννιάτικο δέντρο… πού ξέρεις, μπορεί να έλθει ξανά ο Άη Βασίλης με νέα δώρα!!!» μου απάντησε γελώντας. Χαμογελαστή και άνετη.

Η φωτογράφηση έγινε στο γραφείο της στον πρώτο όροφο, με τα χίλια δυο βιβλία και τα έργα τέχνης, κάποια ακουμπισμένα στον τοίχο, άλλα στο τραπεζάκι, γιατί όπως λέει θέλουν να τα βλέπουν έστω κι αν δεν τα χωρά ο τοίχος. Αυτή είναι η Βαρβάρα Λιλλήκα, η σύζυγος του προέδρου της Συμμαχίας Πολιτών Γιώργου Λιλλήκα, η οποία θεωρεί θλιβερή την προεκλογική εκστρατεία, με περισσότερες ατάκες και σλόγκαν παρά ουσία. Τονίζει πως δεν είναι εκλογές τοποθετήσεων, αλλά εκλογές οικονομικού προϋπολογισμού.

-Δουλειά και προεκλογική πάνε μαζί; 
-Όταν είμαι στο γραφείο νιώθω τύψεις ότι δεν βοηθώ τον Γιώργο στην προεκλογική και όταν είμαι στην προεκλογική έχω άγχος να γυρίσω στο γραφείο να τελειώσω τη δουλειά που άφησα πίσω. 

-Είναι δύσκολη περίοδος; 
-Ναι. Το πρωί βάζω τη στολή του εργάτη που στήνει τη στρατηγική επικοινωνίας, μετά το κοστούμι για να παρουσιάσω στον υποψήφιο και την ομάδα του τις εισηγήσεις μας και στη συνέχεια τρέχω να βάλω τα άνετα ρούχα της προεκλογικής.

ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΕΠΙΣΗΣ: Τι λέει ο Γ.Λιλλήκας για «ενδιάμεσο» και δημοσκοπήσεις

-Ο Γιώργος Λιλλήκας ακολουθεί τις δικές σας προτάσεις;
-Ένα από τα πολύ θετικά του Γιώργου είναι ότι ξέρει να ακούει, φτάνει να του παρουσιάσεις κάτι εμπεριστατωμένο. Αφού το συζητήσουμε, καταλήγει ο ίδιος στην απόφαση που θεωρεί ως πιο σωστή.

-Η καλή επικοινωνιακή πολιτική φέρνει ψήφους; 
-Το γεγονός ότι μπορώ να είμαι με έναν υποψήφιο 24 ώρες το 24ωρο μέσω του διαδικτύου μου επιτρέπει ως πολίτης να έχω μια πιο εμπεριστατωμένη κρίση για το άτομο, κάτι που προηγουμένως δεν γινόταν. Το πρόβλημα σήμερα είναι ότι επειδή υπάρχουν τόσα μη ελεγχόμενα Μέσα, ιδίως αυτά του διαδικτύου, μπορεί η άποψη του υποψηφίου να φτάνει διαστρεβλωμένη ή ωραιοποιημένη. Η κλασική μέθοδος των debates είναι η πιο αποτελεσματική για να μεταφέρει τις απόψεις των υποψηφίων με συγκριτικό τρόπο. Δυστυχώς βλέπουμε τα debates στην Κύπρο να αποκλείονται υπό την πίεση κάποιων υποψηφίων, στερώντας έτσι τους πολίτες από την ευκαιρία να συγκρίνουν. Είδαμε επίσης πολύ έντονα σε αυτή την προεκλογική το copy paste, δηλαδή την αντιγραφή ιδεών. 

-Βλέπετε δικές σας προτάσεις να αντιγράφονται; 
-Πολλές αντιγράφονται. Και φαίνεται όταν τίθενται ερωτήσεις στους υποψηφίους που το κάνουν και δεν μπορούν να στηρίξουν τις θέσεις τους ή δεν δίνουν την ανάλυση της σκέψης τους. Γι’ αυτό ο πολίτης πρέπει να χρησιμοποιήσει την κρίση του, να καταλάβει αν ένας υποψήφιος μπορεί να παράξει πολιτική ή είναι απλά καλός στην αντιγραφή.

-Γιατί δεν καταγγέλλετε δημόσια αυτούς που το κάνουν, ποιοι είναι; 
-Έγιναν πολλές δημόσιες καταγγελίες σε πολλές περιπτώσεις, το θέμα είναι αν φτάνει η δημόσια καταγγελία στα αυτιά του πολίτη ώστε να την ακούσει και να αντιληφθεί το σκηνικό. Έχω την εντύπωση πως η κάλυψη που τυγχάνουν οι υποψήφιοι δεν είναι ισότιμη. Στις προεδρικές εκλογές πρέπει να ακούσεις τον υποψήφιο διότι στο τέλος της ημέρας το σύνταγμα δίνει όλη τη δύναμη στον Πρόεδρο. 

-Η δεύτερη φορά είναι αλλιώς; 
-Πολύ διαφορετική. Το 2012 ξεκινήσαμε μια ομάδα 10 ατόμων και κατέληξε ο Γιώργος στο 25% το οποίο για μένα ήταν άθλος. Δεν ξαναείδαμε στη σύγχρονη πολιτική ιστορία της Κύπρου ένα άτομο να μπορεί να φτάνει σε τέτοια ποσοστά. Είχαμε την τιμή βεβαίως η ΕΔΕΚ να στηρίξει τον Γιώργο. Έτσι γνώρισα και τους ψηφοφόρους αυτού του ιστορικού κόμματος. Αυτή βεβαίως η εκλογική είναι διαφορετική λόγω των πολλών υποψηφίων και σε προσωπικό επίπεδο επήλθε μια ωριμότητα. Έχω την εντύπωση ότι κι ο Γιώργος είναι πιο μεστωμένος και ώριμος ως υποψήφιος. 

-Στόχος ζωής η προεδρία της Δημοκρατίας για τον Γιώργο Λιλλήκα; 
-Στόχος ζωής είναι να διασφαλίσει ότι ο γιος μας Ορφέας, αλλά και όλα τα παιδιά της Κύπρου θα έχουν μια πατρίδα στην οποία θα μπορούν να ζουν. Στόχος ζωής είναι να κάνει ό,τι μπορεί για να μειώσει τον πόνο, τη θλίψη, τις κακουχίες από την κυπριακή κοινωνία την οποία σέβεται και θεωρεί ότι της αξίζουν πάρα πολλά.

-Θα μπορούσε να το έκανε στηρίζοντας έναν άλλο υποψήφιο. 
-Βεβαίως, αν οι θέσεις του άλλου υποψήφιου, ιδιαίτερα στο Κυπριακό, οικονομία και κοινωνική πολιτική ήταν τέτοιες που ο ίδιος θα θεωρούσε ότι ήταν προς το καλό της Κύπρου.

-Λέχθηκε πως οι θέσεις του στο Κυπριακό τον τελευταίο καιρό ήταν πιο μετριοπαθείς διότι αναζητούσε τη στήριξη του ΑΚΕΛ. 
-Τίποτα δεν άλλαξε στις θέσεις του από το 2013. Βέβαια και πολύ σωστά, λαμβάνει υπόψη τις αλλαγές στα διεθνή δεδομένα, στον ρόλο της Τουρκίας, στο τι συμβαίνει στην Κύπρο με το φυσικό αέριο, στη διαφοροποίηση του ισοζυγίου δυνάμεων γύρω μας. Αυτή η ικανότητα να κατανοεί τις εξελίξεις με κάνει να νιώθω ασφάλεια διότι μπορεί να προσαρμόσει όχι τους στόχους του αλλά την τακτική του.  

-Τον κατηγορούν ότι συνεχώς αλλάζει, είναι κάτι που ακολουθεί την πολιτική του καριέρα. 
-Πρόκειται για ένα παραμύθι που δείχνει πως οι αντίπαλοι δεν μπορούν να αντικρούσουν τις θέσεις του. Ο Γιώργος συνεργάστηκε με ένα μόνο κόμμα, το ΑΚΕΛ. Όταν διαφώνησε με την υποψηφιότητα Χριστόφια δεν δίστασε να εκφράσει τη διαφωνία του παραιτούμενος από υπουργός Εξωτερικών. Αυτό όσον αφορά συνεργασίες. Το να προσαρμόζεις όμως τις θέσεις σου και την ανάλυσή σου με βάση τις αλλαγές που επέρχονται στο διεθνές περιβάλλον και με γνώμονα πάντα τον ίδιο στόχο, την εξυπηρέτηση δηλαδή της Κύπρου μας, για μένα είναι ο σύγχρονος τρόπος σκέψης. Η άρνηση να αναγνωρίσεις τις αλλαγές στη διεθνή πολιτική είναι απλά στενοκεφαλιά.  

-Οι δημοσκοπήσεις είναι πολύ πιο κάτω από το 25% της πρώτης φοράς, κυμαίνονται μεταξύ 2-4%. 
-Να θυμίσω ότι και την προηγούμενη φορά του έδιναν τα ίδια ποσοστά. Μακάρι να μην ήμουν του τομέα επικοινωνίας, να μην είχα πλήρη αντίληψη των πραγμάτων, του πώς οι δημοσκοπήσεις έγιναν από ένα εργαλείο καταγραφής της πραγματικότητας, σε εργαλείο επικοινωνίας για χειραγώγηση της κοινής γνώμης. Εδώ αρχίζει η καταπάτηση των δημοκρατικών δικαιωμάτων του κάθε πολίτη να αποφασίζει μόνος του. Για μένα όλοι αυτοί που παρουσιάζονται ως στατιστικολόγοι θα έπρεπε να καθίσουν στο εδώλιο του κατηγορουμένου. Δεν έχει δικαίωμα ο οποιοσδήποτε με τις δικές του ατζέντες, να χρησιμοποιεί «δημιουργικά» τους αριθμούς απλά και μόνο για να διαμορφώσει την πραγματικότητα που θέλει εκείνος.

-Με ένα κόμμα λαβωμένο με αποχωρήσεις πρωτοκλασάτων στελεχών, πώς στηρίζετε τη θέση ότι θα περάσει στον δεύτερο γύρο; 
-Το λαβωμένο είναι πολύ υποκειμενικό. Η Συμμαχία Πολιτών είναι ένας χώρος που αποτελείται από διάφορες απόψεις. Βάσει της πλειοψηφικής τοποθέτησης παίρνει αποφάσεις. Αν κάποια αριθμητική μειοψηφία αποφάσισε ότι δεν θέλει να σεβαστεί την απόφαση της πλειοψηφίας και επέλεξε να αποχωρήσει, έχω την εντύπωση ότι είναι ένδειξη υγείας παρά κάτι αρνητικό. Μου δημιουργεί όμως προβληματισμό το γεγονός ότι οι λόγοι για τους οποίους είπαν ότι έφυγαν, οι τοποθετήσεις της Συμμαχίας με τις οποίες είπαν ότι διαφωνούσαν, είναι αυτές του νέου χώρου που πήγαν. Αφήνω λοιπόν την κρίση σε εσάς. Εξάλλου, οι αποχωρήσεις από το Δημοκρατικό Κόμμα είναι πολύ πιο τρανταχτές. Απλά οι οικονομικές δυνατότητες του επιτελείου του Νικόλα Παπαδόπουλου φροντίζουν στην αποσιώπηση από τα ΜΜΕ. 

-Πώς βλέπετε να περνά στον δεύτερο γύρο ο Γιώργος Λιλλήκας; 
-Η δύναμη του Γιώργου και η αισιοδοξία του για να συνεχίζει μέσα από όλα αυτά τα ύπουλα πυρά και συκοφαντίες που δέχεται, είναι ακριβώς η αγάπη και εμπιστοσύνη που του δείχνει ο κόσμος. 

-Βέβαια ακούγεται ότι μπήκε στην τροχιά των προεδρικών έχοντας κάνει συμφωνία για συγκεκριμένο Υπουργείο με κάποιο υποψήφιο.
-Νομίζω ότι είναι ίδιον της εποχής μας να θέλουμε πάντοτε να βλέπουμε συνωμοσίες πίσω από κάθε απόφαση. Δυστυχώς ή ευτυχώς ο Γιώργος είναι ανοικτό βιβλίο. Απέχει από την παλαιοπολιτική νοοτροπία και τακτικές. Εξάλλου ας μην ξεχνούμε πως υπηρέτησε σε Υπουργεία και ο Γιώργος δεν μας συνήθισε σε οπισθοδρομήσεις. Άλλοι είναι που έχουν ανάγκη να αποκτήσουν εμπειρίες σε υπουργικές θέσεις. 

-Βέβαια αν δεν περάσει στον δεύτερο γύρο θα κληθεί να επιλέξει έναν από τους δύο υποψηφίους κάνοντας κάποιες συμφωνίες. 
-Μα θα είμαστε στον δεύτερο γύρο, οπότε δεν τίθεται θέμα. Η στάση του εξάλλου το 2013 αποδεικνύει ακριβώς το αντίθετο.

Ατάκες παρά ουσία στον προεκλογικό

-Ως επαγγελματίας πώς κρίνετε αυτή την προεκλογική; 
-Θλιβερή με περισσότερες ατάκες και σλόγκαν παρά ουσία. Δεν είναι εκλογές τοποθετήσεων, είναι εκλογές οικονομικού προϋπολογισμού. Δυστυχώς. Αντί τα ΜΜΕ να παρουσιάζουν όλες τις θέσεις και τους υποψηφίους, έτσι που ο Κύπριος να μπορέσει να κρίνει, προβάλλονται οι υποψήφιοι βάσει του οικονομικού προϋπολογισμού τους. Άλλοι είναι παρόντες και άλλοι «αγνοούνται». 

-Τα λεφτά της προεκλογικής διασφαλίζουν το αποτέλεσμα; 
-Όχι, δεν εξαγοράζονται οι συνειδήσεις των Κυπρίων. Όμως αποπροσανατολίζουν τον πολίτη, ο οποίος θα κληθεί να ψηφίσει και θα βιώσει το αποτέλεσμα της απόφασης αυτής. 

-Οι πολίτες έχουν μια έντονη απαξίωση για την πολιτική και φαίνεται από το πόσοι δεν έχουν γραφτεί στους εκλογικούς καταλόγους και από την αποχή. 
-Για πολλά χρόνια ακούω πολιτικούς να λένε «καλά μας κάνουν οι πολίτες που δεν έρχονται να ψηφίσουν για να μας δείξουν πόσο δυσαρεστημένοι είναι μαζί μας». Τέτοιες τοποθετήσεις προτρέπουν τον πολίτη να μην πάει να ψηφίσει. Αν θέλουμε να τιμωρήσουμε τους πολιτικούς, πρέπει να ψηφίζουμε έναν πολιτικό, ο οποίος λέει τα πράγματα με το όνομά τους, έχει όραμα και θέτει στόχους, έχει αποδείξει πως μπορεί να υλοποιήσει αυτά που υπόσχεται. Ο Γιώργος επίσης κατέθεσε πρόταση νόμου για αυτόματη εγγραφή στον εκλογικό κατάλογο όσων κλείνουν τα 18. Επίσης δεν ζητά την ψήφο των Κυπρίων εν λευκώ. Κατέθεσε πρόταση νόμου που δίνει την εξουσία στους πολίτες να στέλνουν τον Πρόεδρο στο σπίτι του πριν λήξει η θητεία του αν αυτός τους έχει ξεγελάσει. 

-Τι εισπράττετε από τον κόσμο αυτή τη φορά; 
-Την προηγούμενη 5ετία έβλεπα μιαν αγωνία στα μάτια του κόσμου, ένα άγχος, έναν προβληματισμό. Τώρα βλέπω μια βαθιά θλίψη, φόβο και απογοήτευση, θα έλεγα ίσως και απόγνωση.